ファミレスでの取材のため、届いた料理のパクチーについてしばし雑談を挟みつつ

---スタッフ目線で儀間を見てると、結構人見知りなんですよね。
長谷川：人見知りだな、とは思いました。
---儀間はそんなにバンドの友達とか積極的に増やすタイプでもなく、そんな彼が映画「ネムルバカ」で共演した長谷川さんや高尾さんに懐いているのが不思議で笑。
長谷川：はははっ笑。
儀間：なんでですかね？長谷川さんはそれこそ小池さんや錬さんと同い年ですし、そのぐらいの世代と仲良くなりやすいのかもしれないですけど。
---歳の差は？
儀間：7歳ですかね？
長谷川：うわ、マジでそんな上、僕。
儀間：上ですね笑。対バンとかしたときに本当に友達できないし、積極的に自分からしゃべれないんですよ。でも長谷川さんや高尾さんはすごくフレンドリーに最初から接してくれてたんで、ありがたかったです。すごい受け身ですけど。
---長谷川さんから見て、儀間はどういう後輩でした？
長谷川：僕はあんまり後輩っていうイメージはないかな。というのも最初は仕事としてまあ同列で入ってるし、バンドメンバー役でっていうのがあって年下とかっていうイメージはそんなになかった。僕は今までミュージシャンと接することがなくていろんなことを本当に話してくれてると思ったから、それがすごく嬉しくて。割とミュージシャン論みたいなのを聞くの、嫌がる人も多分いると思うんですよね。 僕はそういう自分の役者としてのなんか理論的なのもあるし、それをもうちょっと突き詰めたいっていう気持ちもありつつ、普段触れない価値観に触れて、そういう話をたくさん聞けることが面白いよなと思って。なんかまた違った価値観、考え方が。
儀間：二人になると結構真面目な話しをしますよね。
長谷川：ははっ笑。いや、けどなんか分からんのよね。ミュージシャンの人ってみんなこんな真面目なのかな？とか。すっごいしっかり考えてるし。
---真面目な儀間ですが、今回初の演技でプロの人から見てどういう印象でした？
長谷川：いや、よかったですよ。下手なことをまずしようとしないっていうのは、すごくいいところだなと思って。かといってすごく消極的なわけでもなく、照れがすごいわけでもなく、単純に「儀間」らしい感覚が強かったですね。まあ、やっぱりちょっと作ってるっていう面はあるだろうけど。
---演技の練習はしてたんですか？
儀間：台本が送られてきて、どうやって練習していいか分からないので、自分の声をボイスメモで録って、セリフをしゃべってみて。こんぐらいはっきり言うと芝居っぽいんじゃないかな？、ちょっとやりすぎっぽいのかな？とかいう研究を最初はしてましたけど、いざ現場に入ると緊張するし。
長谷川：えっ、緊張してた？
儀間：してました。
長谷川：えぇー、全然緊張してないと思ってた。
儀間：本番ではその場の流れというか、空気を合わせているから。練習の効果はそんなに出てないかもしれない。
---長谷川さんからアドバイスとかいただいたりしました？
儀間：バミり？ここまで走ってカメラの方に行くみたいなので、当日はバミりがあったんですけど、バミりがない時は大体みんなゴミとか使って、「ゴミり」っていう技を使うんだよねって教えてくれました。
長谷川：全然芝居関係ないじゃん笑。しかもみんな使ってないから。僕が勝手に石とか置いてゴミりっていうのをやってるけど、それを他の人にゴミりやってるって言っても分かんないし、たぶん伝わらない。
---儀間から見て長谷川さんの演技はどうでした？
儀間：「ネムルバカ」は監督が出演者から話を聞いて、キャラクターを作っていった感じもあったので、基本はいつもの長谷川さんに近いけど、そこに一つ幕が張っているというか、キャラクターの岩徹(劇中内、バンド「ピートモス」のベース)っていうのが入ってるなあって素人目には感じました。
長谷川：へぇー。
儀間：これもすごい素人発言なんですけど、泣いてた演技がずっと衝撃で。バンドのMVとかって手を抜いてるわけではないんですけどリハってあんまりしないし、毎回違う動きで演奏したりするけど、映画って同じシーンを何回もカメラがこっちの時、あっちの時、全部同じ芝居をしないといけないから、その度に何回も泣いていて。
長谷川：あれはもう厳密にはギリギリのところで涙を止めるっていう。
儀間：そうなんだ！
長谷川：あのシーンに関しては何が起こるか僕も分かってなかったんですよ。ラストシーンで歌っているルカ(劇中内、バンド「ピートモス」のボーカル)がいて、それを観に来た僕がいて、今までバンドでやってきたことがあって、急にそれが始まったっていう設定じゃない？
儀間：はい。
長谷川：どうなるかっていうのはベースの感じは分かるんだけど、何が巻き起こるかは僕はなんとなくしか分かってなくて、正しくは分かってないという状況だったから、テストで一回思い切りやっとかんと、どうなるかもまず分からなかった。
儀間：あー。
長谷川：で、やっちゃいかんことリストの中で涙を流しちゃ絶対ダメだなって思って。そこは僕じゃないなって。
儀間：涙を止めるってできるんですか？
長谷川：ギリギリのところで、なるべく笑うようにしたいなという方向性で。
儀間： 泣き笑いの表情がすごいなって。
長谷川：複雑だったじゃん。
儀間：確かに複雑な感情でしたね。セリフじゃないところでやってたから、僕はセリフがないところ、どうしていいかわからない。
長谷川：はははっ笑。
儀間：変な顔になってたし。
長谷川：いやいや、よかったよね、あの感じ。セリフってあんまり大したことはなくて。なくてって言うと失礼なんだけど、まあ意味はあるんだけど、いや、すごいロジック的なことを言うとコミュニケーションって、バーバルコミュニケーションとノンバーバルという状態ですね。バーバルがまあ要はセリフなんよ。言葉的に7%しかないんですよ。コミュニケーションの重要度が。で、93%は声の上げ下げとか表情とか身振り手振りを見て、コミュニケーションしてるっていう。
儀間：なるほど。言葉の内容よりもっていう。
長谷川：言葉面が関係なくはないけど、そこまで実はコミュニケーションにとって大きな要素ではなくて。セリフじゃないってところがミソになっていたけど。だから、ある意味dadadadysの歌詞、僕は全然分からんけど、グッとくるのはそういうことだと思う。
儀間：確かにそこはバンドに通ずるところだと思います。すごくいい話し。
長谷川・儀間：ふふふっ笑。
儀間：話しを繋げてきたなー。


---良い話を聞けたので、そろそろ締めの方向に進めますか。
儀間：みんなどうやって締めてます？今後の話とかですか？長谷川さんはこれからどうしたいとかありますか？
長谷川：どうしたい？
儀間：役者もやられてますが、長谷川さんは普段カメラをやってたり、アパレルをやられてたり。
長谷川：そうですね。やっぱり僕はお芝居をもっとガンガンやりたいなぁっていうのは大きいですよね。でも僕は儀間マンと話していて、すごい大きい要素で気付けたところは、僕はなんか自己呈示欲というよりも、自己顕在欲みたいな自分がそこにいるんだということがやりたいというか、誰かに作用して。
儀間：あっ、自己顕示みたいな「わー」っていう前に前にっていう気持ちじゃなくて。
長谷川：そうなの。良い悪いはあんまりどうでもよくて。なんか影響を受けたっていうことによって、自分の存在が証明できるような、その人が影響を受けてるってことは、自分がいるよねっていうか、それなんだなというのが結構明確に分かってきて。ミュージシャンって多分どっちも混ざっていて。役者って結構自分の言葉じゃなかったり。
儀間：はい。
長谷川：片方だけしかないんかなっていうのを考えてて、僕の要求は多分そこなんだっていうのが分かって。やらなくていいことがなんか分かった。逆に言うとお芝居だけでバーンってできるのが、やっぱり一番いいんだってことに気付けた。
儀間：フラットに戻すことができるようになったという。やらなくていいことっていうプラスにあることをゼロでいく、地でいくというか、
長谷川：僕は欲求がはっきり分かったから、今って何のためにやってるっていうのが分からん状態のものが結構多かった。漠然としていて僕は単純に誰かに作用したい欲っていうだけでやってるっていうのが、なんか最近本当に分かったんで。だとすると別にもう写真なんか撮る必要ないわっていうような気がしてきた。 なんかいろいろとね。そういう方向性に進みたい。儀間マンは？
儀間：近いところはあるのかもなあとは聞いてて思ったんですけど。
長谷川：あぁ、ほんとに。
儀間：ちょっと前ぐらいからサボりも半分あるんですけど、ギターを練習するとか音楽に対してなにか練習をするみたいなことをしなくなったんですよ。ギターを触らないというか。ギターを触ろうって思ってやることがあんまり音楽っぽくないかなっていうのがまあ、後付けと言えば後付けなんですけど。
長谷川：なるほど。
儀間：普通にサボってギターを弾かなくなって。そんなときにレコーディングがあって、弾いてみると、意外とずっとギター弾いた時には思いつかなかったことが思いついたりとか。どっちかっていうと生活寄り、生活で何があった、あれがあったっていうのがギターに活きてきた感じがして。
長谷川：うんうん。
儀間：だから、なんだろうな。まとめ方がちょっと難しいんですけど。
長谷川：難しいよね。「では、これから？」ってでかすぎるのよテーマ性が。
儀間：敢えてやるとか敢えてやらないとか、そういうことを全部考えないというか、あるがままで生きていけるといいなとは最近すごく思います。自分がしたい、したくないとか、そういう全部なんか脊髄で反射できたらいいなというか。
長谷川：ムズいけどなぁ、それってね。
儀間：でも、ちゃんとやらないといけないことはやらないといけないんですけど、自分をうまく出すというか。
長谷川：うまい具合の自分勝手みたいな
儀間：そうですね。なんかまあかっこいいところを見せるとか、そういうところじゃない自分が出てる。こういう人間っていうのが伝わるように音楽ができたらいいなっていうのは思います。こんな感じの締めでよいですかね？
---良いと思います！今日はお二人、ありがとうございました。
長谷川・儀間：ありがとうございました。

ネムルバカ　公式サイト
https://nemurubaka-movie.com/

※デジタル配信も先日より開始されました！



編集：軽部徹(UK.PROJECT)